Περι Υπαρξης

[andreas]

Πιστεύετε στην μοίρα, πεπρωμένο, ή πιστεύετε ότι ο άνθρωπος είναι κυρίαρχος του εαυτού του άρα και της ζωής του;

[Harry]

Στη μοίρα και στο πεπρωμένο, δεν πιστεύω. Στον παράγοντα τύχη, πολύ!
Ο κάθε άνθρωπος είναι κυριάρχος του εαυτού του, αλλά αν θα καταφέρει αυτό που αναζητά στη ζωή του εξαρτάται σημαντικά από συμπτώσεις και τύχη. Με την προσπάθεια και τις ενέργειές μας βελτιώνουμε τις πιθανότητές επιτυχίας...

[andreas]

Σε αυτή την περίπτωση τι είναι η τύχη;
Δεν θα μπορούσε να είναι η τύχη/σύμπτωση μία δύναμη που μας "σπρώχνει" και πάλι στην προκαθορισμένη πορεία της ζωής μας;

[sperman]

Πιστεύετε στην μοίρα, πεπρωμένο, ή πιστεύετε ότι ο άνθρωπος είναι κυρίαρχος του εαυτού του άρα και της ζωής του;

ο ανθρωπος ειναι οι ικανοτητες του το παρελθον του και η τυχη του. οχι δεν ειναι ελευθερος εχει πολλους φυσικους περιορισμους μερικοι ανθρωποι περισσοτερους

[andreas]

Τι θα πει 'δεν είναι ελεύθερος'; Ο φυσικός περιορισμός είναι μέσα σε λογικά πλαίσια, δεν είπα να πετάξει (αν και εν μέρει με την βοήθεια της τεχνολογίας το έχει επιτύχει), μιλάω για το αν υπάρχει πεπρωμένο ή όχι. Βατά πράγματα, αν εσύ πχ ήθελες πάρα πολύ να γίνεις πρόεδρος της βουλής, (δεν) θα τα κατάφερνες;

[Harry]

Σε αυτή την περίπτωση τι είναι η τύχη;
Δεν θα μπορούσε να είναι η τύχη/σύμπτωση μία δύναμη που μας "σπρώχνει" και πάλι στην προκαθορισμένη πορεία της ζωής μας;

Αν είναι όλα προκαθοιρισμένα, ακόμα και οι συνειδητές πράξεις μας, δεν νομίζω ότι είναι κανείς σε θέση να το γνωρίζεί.
Ακόμα και αλήθεια όμως να είναι, επιλέγω ως στάση ζωής την προσωπική προσπάθεια και την πίστη ότι οι προσωπικές μου ενέργειες κάνουν την διαφορά.

[ch2700]

Παρολο που ειμαι αθεραπευτος οπαδος του τεραστιου Gabriel Garcia Marques και στο εργο του συνολικα αλλα και ιδαιτερα στα 100 χρονια μοναξια δεν μπορω και δεν θελω να μην συμφωνησω με τον Χαρη. Δυστυχως ο Μαρκες (και οι αρχαιοι μας βεβαια) εχουν επαληθευτει αρκετες φορες αλλα αλλοιμονο αν πιστεψουμε οτι δεν μπορει ο ανθρωπος να αλλαξει την ζωη του και οτι ολα ειναι γραμμενα.

[andreas]

Όχι αυτό είναι νομίζω αρκετά ευδιάκριτο, δηλαδή οι πράξεις μας είναι επιλογές που έχουμε κάνει (μάλλον υποσυνείδητα αρχικά) "συνειδητά". Σαφώς δεν μιλάω για τις καθημερινές μας απλές επιλογές, αλλά για τις επιλογές που θα κάνουμε που θα καθορίσουν την πορεία της ζωή μας. Αν και έχει αποδειχθεί ότι ακόμα και οι απλές επιλογές στην ζωή μας όπως το τι θα αγοράσουμε δεν είναι τόσο συνειδητές.

[sperman]

Τι θα πει 'δεν είναι ελεύθερος'; Ο φυσικός περιορισμός είναι μέσα σε λογικά πλαίσια, δεν είπα να πετάξει (αν και εν μέρει με την βοήθεια της τεχνολογίας το έχει επιτύχει), μιλάω για το αν υπάρχει πεπρωμένο ή όχι. Βατά πράγματα, αν εσύ πχ ήθελες πάρα πολύ να γίνεις πρόεδρος της βουλής, (δεν) θα τα κατάφερνες;

πεπρωμενο φυσικα και υπαρχει το εγραψα αλλωστε, σε καποιους ανθρωπους αυτο φαινεται πιο ευκολα σε αυτους που διαφερουν απο τους υπολοιπους νοητικα η σωματικα.
προεδρος δεν θα μπορουσα να γινω για τους 3 λογους που ανεφερα.
γενικα πιστευω οτι το παρελθον καθοριζει το μελλον αυτο συμβαινει παντου στην φυση εκτος απο τα μαθηματικα στην θεωρια των παιχνιων νομιζω, εκει τα παλιοτερα αποτελεσματα με κανεναν τροπο δεν καθοριζουν τα μελλοντικα

[andreas]

Δεν θα μπορούσε δηλαδή ένας ελεύθερος να γίνει σκλάβος και ένας σκλάβος να ελευθερωθεί;
Το χάρισμα και η γνώση στον άνθρωπο είναι άχρηστα αν δεν εκμεταλλευθούν, και έχουμε δει πολλούς στην εξουσία που ούτε χάρισμα ούτε γνώσεις είχαν/έχουν κι όμως φτάσανε εκεί που φτάσανε.