Χορτοφαγία
- herco
- Δάσκαλος Ξυρίσματος
- Δημοσιεύσεις: 6407
- Εγγραφή: 04 Σεπ 2013, 14:12
- 10
- Has thanked: 12159 times
- Been thanked: 12133 times
- Ηλικία: 53
Ενω στα φυτοκαλλιεργητικα λομπι που θα δημιουργηθουν για να θρεψουν 7δις κοσμο δεν θα υπαρχουν συμφεροντα ? δεν θα υπαρχουν κρατουντες, Διονυση ? δεν θα υπαρχουν φαρμακα και τροποι υπερπροωθησης για την υπερπαραγωγη ?
- Tzimisce
- Εξειδίκευση
- Δημοσιεύσεις: 2729
- Εγγραφή: 08 Δεκ 2017, 13:42
- 6
- Τοποθεσία: Αθήνα
- Has thanked: 8223 times
- Been thanked: 10088 times
- Ηλικία: 52
- Επικοινωνία:
Στην ίδια ουτοπία που βάζεις την φυτική παραγωγή μπορείς να βάλεις και την κτηνοτροφική.
Το να εθελοτυφλούμε σε οποιαδήποτε από τις δύο είναι λάθος.
Όταν καταναλώνουμε με σύνεση δεν υπάρχει πρόβλημα πουθενά.
Η υπερκατανάλωση οποιουδήποτε προϊόντος θα δημιουργήσει προβλήματα
Το να εθελοτυφλούμε σε οποιαδήποτε από τις δύο είναι λάθος.
Όταν καταναλώνουμε με σύνεση δεν υπάρχει πρόβλημα πουθενά.
Η υπερκατανάλωση οποιουδήποτε προϊόντος θα δημιουργήσει προβλήματα
Μιχάλης
-
- Λύκειο
- Δημοσιεύσεις: 1652
- Εγγραφή: 07 Ιουν 2012, 16:42
- 11
- Has thanked: 3384 times
- Been thanked: 5292 times
Φυσικά Ηρακλή.Το σύστημα είναι έτσι δομημένο ώστε οι βιομηχανίες που έχουν μεγάλη επίδραση στους ανθρώπους
να έχουν και μεγάλη πολιτική και κοινωνική εξουσία,πέραν της οικονομικής.
Και όχι Μιχάλη.Υπάρχει πρόβλημα.
Όταν μιλάμε για την έλλειψη σεβασμού και εκμετάλλευση ευφυών,συναισθανόμενων,και αδύναμων
να υπερασπιστούν την ζωή τους πλασμάτων,υπάρχει πρόβλημα.
Το ότι η ανθρωπότητα το κάνει αυτό επί χιλιετίες δεν σημαίνει ότι είναι σωστό.
Είναι καιρός να προχωρήσουμε ως ανθρώπινο είδος στο επόμενο στάδιο της εξέλιξής μας.
να έχουν και μεγάλη πολιτική και κοινωνική εξουσία,πέραν της οικονομικής.
Και όχι Μιχάλη.Υπάρχει πρόβλημα.
Όταν μιλάμε για την έλλειψη σεβασμού και εκμετάλλευση ευφυών,συναισθανόμενων,και αδύναμων
να υπερασπιστούν την ζωή τους πλασμάτων,υπάρχει πρόβλημα.
Το ότι η ανθρωπότητα το κάνει αυτό επί χιλιετίες δεν σημαίνει ότι είναι σωστό.
Είναι καιρός να προχωρήσουμε ως ανθρώπινο είδος στο επόμενο στάδιο της εξέλιξής μας.
Τα πάντα θα μπορούσαν να είναι εντελώς διαφορετικά.Αλλά,και πάλι,θα είχαν απολύτως την ίδια σημασία.
- Tzimisce
- Εξειδίκευση
- Δημοσιεύσεις: 2729
- Εγγραφή: 08 Δεκ 2017, 13:42
- 6
- Τοποθεσία: Αθήνα
- Has thanked: 8223 times
- Been thanked: 10088 times
- Ηλικία: 52
- Επικοινωνία:
Btw πιστεύεις ότι τα ποντικοφάρμακα που χρησιμοποιούν για να προστατεύουν τις αποθήκες και τα χωράφια είναι επιλεκτικά ως προς το τι θα σκοτώσουν όταν το φάει;
Ή ότι η γη θα μπορούσε να θρέψει όλους τους ανθρώπους αν στρέφονταν στην χορτοφαγία;
Όταν θα πρέπει να γίνει αγρανάπαυση τι θα τρώμε;
Ή ότι η γη θα μπορούσε να θρέψει όλους τους ανθρώπους αν στρέφονταν στην χορτοφαγία;
Όταν θα πρέπει να γίνει αγρανάπαυση τι θα τρώμε;
Μιχάλης
-
- Λύκειο
- Δημοσιεύσεις: 1652
- Εγγραφή: 07 Ιουν 2012, 16:42
- 11
- Has thanked: 3384 times
- Been thanked: 5292 times
Δεν γνωρίζω τεχνικές λεπτομέρειες για το πως προστατεύουν τις αποθήκες και τα χωράφια οι παραγωγοί.
Αλλά η γη σίγουρα θα μπορούσε να θρέψει την ανθρωπότητα,εφόσον στρεφόταν αποκλειστικά στη χορτοφαγία.
Και δεν θα υπήρχε πρόβλημα με την αγρανάπαυση.
Πρώτον,μιλάμε για τε-ρά-στι-ες εκτάσεις και,δεύτερον,ο άνθρωπος καταναλώνει ένα ελαχιστότατο ποσοστό
των όσων φυτικών τροφών καταναλώνουν τα ζώα (αν υποθέσουμε ότι δεν τα ταίζουν κρεατάλευρα)
Προστέθηκε μετά από 34 λεπτά 41 δευτερόλεπτα:
Γιατί διέγραψες το ποστ σου [mention]Ηλίας[/mention] ;
Πρόλαβα όμως και το είδα και σου απαντώ.
Δεν είναι ανάγκη να πείσω τον παππού στο χωριό που έχει τις κότες του ή το νησιώτη που ψαρεύει για το μεροκάματο.
Τα παιδιά τους και τα εγγόνια τους αμφιβάλλεις όμως ότι μπορούν να σκεφτούν,και σκέφτονται,διαφορετικά;
Κάθε καινούρια γενιά έχει περισσότερα εφόδια,είναι πληρέστερα καταρτισμένη και ευφυέστερη από τις προηγούμενες.
Εκεί δεν βρίσκεται και η ελπίδα της ανθρωπότητας;Στο ότι οι μελλοντικοί άνθρωποι θα μπορέσουν να διορθώσουν
όλα τα στραβά που εμείς και οι προηγούμενοι από μας έχουμε κάνει στη γη,και θα την οδηγήσουν στην πολυπόθητη ευημερία.
Και δεν πιστεύω ότι είναι στη φύση μας να τρώμε κρέας.Είναι στη συνήθειά μας,ναι.Στην φύση μας όμως;
Τα μυαλά δεν αλλάζουν αμέσως Ηλία.
Χρειάζεται ένας σπόρος που θα πέσει και θα καρπίσει.
Και καθένας μας μπορεί να σπείρει τον δικό του.
Αλλά η γη σίγουρα θα μπορούσε να θρέψει την ανθρωπότητα,εφόσον στρεφόταν αποκλειστικά στη χορτοφαγία.
Και δεν θα υπήρχε πρόβλημα με την αγρανάπαυση.
Πρώτον,μιλάμε για τε-ρά-στι-ες εκτάσεις και,δεύτερον,ο άνθρωπος καταναλώνει ένα ελαχιστότατο ποσοστό
των όσων φυτικών τροφών καταναλώνουν τα ζώα (αν υποθέσουμε ότι δεν τα ταίζουν κρεατάλευρα)
Προστέθηκε μετά από 34 λεπτά 41 δευτερόλεπτα:
Γιατί διέγραψες το ποστ σου [mention]Ηλίας[/mention] ;
Πρόλαβα όμως και το είδα και σου απαντώ.
Δεν είναι ανάγκη να πείσω τον παππού στο χωριό που έχει τις κότες του ή το νησιώτη που ψαρεύει για το μεροκάματο.
Τα παιδιά τους και τα εγγόνια τους αμφιβάλλεις όμως ότι μπορούν να σκεφτούν,και σκέφτονται,διαφορετικά;
Κάθε καινούρια γενιά έχει περισσότερα εφόδια,είναι πληρέστερα καταρτισμένη και ευφυέστερη από τις προηγούμενες.
Εκεί δεν βρίσκεται και η ελπίδα της ανθρωπότητας;Στο ότι οι μελλοντικοί άνθρωποι θα μπορέσουν να διορθώσουν
όλα τα στραβά που εμείς και οι προηγούμενοι από μας έχουμε κάνει στη γη,και θα την οδηγήσουν στην πολυπόθητη ευημερία.
Και δεν πιστεύω ότι είναι στη φύση μας να τρώμε κρέας.Είναι στη συνήθειά μας,ναι.Στην φύση μας όμως;
Τα μυαλά δεν αλλάζουν αμέσως Ηλία.
Χρειάζεται ένας σπόρος που θα πέσει και θα καρπίσει.
Και καθένας μας μπορεί να σπείρει τον δικό του.
Τα πάντα θα μπορούσαν να είναι εντελώς διαφορετικά.Αλλά,και πάλι,θα είχαν απολύτως την ίδια σημασία.
-
- Εξειδίκευση
- Δημοσιεύσεις: 4167
- Εγγραφή: 02 Αύγ 2013, 15:25
- 10
- Has thanked: 5730 times
- Been thanked: 5632 times
Ήταν πολύ μεγάλο Διονύση γι'αυτό. Αρκούσε να γράψω πως το πρόβλημα προέκυψε από τη στιγμή που βάλαμε στο τραπέζι του φαγητού λέξεις όπως βιομηχανική παραγωγή και υπερκατανάλωση. Τα άλλα ήταν περιττά.
Για δύο πράγματα δε πρέπει να στεναχωριόμαστε..
Γι'αυτά που γίνονται και γι'αυτά που δε γίνονται.
Γι'αυτά που γίνονται και γι'αυτά που δε γίνονται.
- captain_hx
- Εξειδίκευση
- Δημοσιεύσεις: 3055
- Εγγραφή: 08 Μάι 2015, 20:33
- 8
- Τοποθεσία: Λεμεσός, Κύπρος
- Has thanked: 16281 times
- Been thanked: 16449 times
- Ηλικία: 42
- Επικοινωνία:
Είμαι παμφάγος και υποστηριχτής της άποψης ότι σε μια ισορροπημένη διατροφή χρειάζεται και το κρέας. Θα δοκιμάσω όμως τη χορτοφαγική διατροφή για ορισμένο διάστημα για να διαπιστώσω αν πραγματικά υπάρχουν οφέλη για τον οργανισμό.
- Tzimisce
- Εξειδίκευση
- Δημοσιεύσεις: 2729
- Εγγραφή: 08 Δεκ 2017, 13:42
- 6
- Τοποθεσία: Αθήνα
- Has thanked: 8223 times
- Been thanked: 10088 times
- Ηλικία: 52
- Επικοινωνία:
Με ποντικοφάρμακα και παγίδες.paratairosexthros έγραψε: ↑21 Ιαν 2018, 22:03 Δεν γνωρίζω τεχνικές λεπτομέρειες για το πως προστατεύουν τις αποθήκες και τα χωράφια οι παραγωγοί.
Από που και ως που;paratairosexthros έγραψε: ↑21 Ιαν 2018, 22:03 Αλλά η γη σίγουρα θα μπορούσε να θρέψει την ανθρωπότητα,εφόσον στρεφόταν αποκλειστικά στη χορτοφαγία.
Και δεν θα υπήρχε πρόβλημα με την αγρανάπαυση.
Πρώτον,μιλάμε για τε-ρά-στι-ες εκτάσεις και,δεύτερον,ο άνθρωπος καταναλώνει ένα ελαχιστότατο ποσοστό
των όσων φυτικών τροφών καταναλώνουν τα ζώα (αν υποθέσουμε ότι δεν τα ταίζουν κρεατάλευρα)
Κατά την αγρανάπαυση φυτεύουν π.χ. τριφύλλι, το οποίο πουλάνε ως ζωοτροφή.
Αν δεν υπάρχει κάποιος να αγοράσει το τριφύλλι, θα φυτέψουν κανονική παραγωγή, την οποία θα Boostάρουν με λιπάσματα και φυτοφάρμακα.
Οπότε, πρακτικά οι μέλισσες δεν θα πάρουν ανάσα για αναπαραγωγή (πολλά φυτοφάρμακα τις σκοτώνουν), ο υδροφόρος ορίζοντας θα μολύνεται χωρίς σταματημό, κλπ κλπ.
Και αν εξαφανιστούν οι μέλισσες ξέρεις ότι δεν τη βγάζουμε ούτε για 5 χρόνια, έτσι;
Αν δεν ήταν στη φύση μας να τρώμε κρέας, ο οργανισμός μας θα το απέβαλε, όπως αποβάλει τις φυτικές ίνες.paratairosexthros έγραψε: ↑21 Ιαν 2018, 22:03 Και δεν πιστεύω ότι είναι στη φύση μας να τρώμε κρέας.Είναι στη συνήθειά μας,ναι.Στην φύση μας όμως;
Τα μυαλά δεν αλλάζουν αμέσως Ηλία.
Χρειάζεται ένας σπόρος που θα πέσει και θα καρπίσει.
Και καθένας μας μπορεί να σπείρει τον δικό του.
Αντιθέτως, αφομοιώνει τόσο καλά το κρέας που αν τρως μόνο κρέας θα στουμπώσεις.
Σίγουρα δεν είναι κακό να αποφεύγει κάποιος να τρώει κρέας.
Όχι όμως και να το κόψει τελείως.
Το πιο καλό θα ήταν να μπορούσε να ελέγχει το από που παίρνει το κρέας, αν πληρεί η φάρμα τις συνθήκες διαβίωσης και σφαγής που είναι ορισμένες από τη νομοθεσία κλπ.
Να αγοράζει δηλαδή κρέατα που η φάρμα έχει όνομα και όχι "έχω έναν δικό μου από την Καρδίτσα".
Μιχάλης
- nik16v
- Λύκειο
- Δημοσιεύσεις: 1234
- Εγγραφή: 12 Νοέμ 2013, 08:46
- 10
- Has thanked: 8866 times
- Been thanked: 3947 times
Χωρίς να θέλω να πείσω κανέναν, μιας που ο καθένας έχει την άποψή του και την υποστηρίζει, θεωρώ ότι το κύριο πρόβλημα στις μέρες μας είναι η υπερκατανάλωση και όχι η "κρεοφαγία" ή η χορτοφαγία. Μας προσφέρεται, έναντι αντιτίμου φυσικά, τροφή την οποία υπό άλλες συνθήκες δεν θα καταναλώναμε με την ίδια ευκολία, αλλά ούτε και θα απορρίπταμε (είτε ως επιλογή είτε ως σκουπίδια) με την ίδια ευκολία.
Το πρόβλημα εντοπίζεται κατά τη γνώμη μου στα αστικά κέντρα που απαρτίζονται κυρίως με ανθρώπους οι οποίοι ουδέποτε είχαν επαφή με την ύπαιθρο. Αν για παράδειγμα θα έπρεπε να μεγαλώσεις εσύ το κοτόπουλο για να το φας, θα έτρωγες κάθε μέρα ή τέλος πάντων αρκετές φορές την εβδομάδα κοτόπουλο στήθος; Αλήθεια τα υπόλοιπα μέρη τί θα τα έκανες για να μην πάνε χαμένα; Επίσης η μαρουλοσαλάτα αν την καλλιεργούσες πόσο εύκολα θα πήγαινε (αν και μαζί με τη ρόκα είναι πολύ εύκολα στην καλλιέργεια). Επίσης γνωρίζω ότι σε αρκετά μέρη που δέχονται επιδρομή από αγριογούρουνα, ξαπλώνουν κάτω πορτοκαλιές. Πόσο μας απασχόλησε αυτό ως καταναλωτές; Η παραγωγή μπορεί να μην πάει καλά για χίλιους δυο λόγους και το πιο απρόβλεπτο ο καιρός.
Τελικά νομίζω πως αυτό που μας απασχολεί όλους μας είναι η πιο "σωστή" τροφή, είτε περιλαμβάνει κρέας είτε όχι!
Προστέθηκε μετά από 1 ώρα 8 λεπτά 43 δευτερόλεπτα:
Να συμπληρώσω ότι τη βρωμοδουλειά (=σφάξιμο) την κάνει άλλος για εμάς. Δεν μπορείς εύκολα να σφάξεις κάτι το οποίο έχεις μεγαλώσει/φροντίσει ο ίδιος και επίσης κάποιοι δεν το τρώνε και ευχάριστα. Εκεί λοιπόν σταματάει η γαστρονομική απόλαυση και είναι απλά μια τροφή για την επιβίωση.
Το πρόβλημα εντοπίζεται κατά τη γνώμη μου στα αστικά κέντρα που απαρτίζονται κυρίως με ανθρώπους οι οποίοι ουδέποτε είχαν επαφή με την ύπαιθρο. Αν για παράδειγμα θα έπρεπε να μεγαλώσεις εσύ το κοτόπουλο για να το φας, θα έτρωγες κάθε μέρα ή τέλος πάντων αρκετές φορές την εβδομάδα κοτόπουλο στήθος; Αλήθεια τα υπόλοιπα μέρη τί θα τα έκανες για να μην πάνε χαμένα; Επίσης η μαρουλοσαλάτα αν την καλλιεργούσες πόσο εύκολα θα πήγαινε (αν και μαζί με τη ρόκα είναι πολύ εύκολα στην καλλιέργεια). Επίσης γνωρίζω ότι σε αρκετά μέρη που δέχονται επιδρομή από αγριογούρουνα, ξαπλώνουν κάτω πορτοκαλιές. Πόσο μας απασχόλησε αυτό ως καταναλωτές; Η παραγωγή μπορεί να μην πάει καλά για χίλιους δυο λόγους και το πιο απρόβλεπτο ο καιρός.
Τελικά νομίζω πως αυτό που μας απασχολεί όλους μας είναι η πιο "σωστή" τροφή, είτε περιλαμβάνει κρέας είτε όχι!
Προστέθηκε μετά από 1 ώρα 8 λεπτά 43 δευτερόλεπτα:
Να συμπληρώσω ότι τη βρωμοδουλειά (=σφάξιμο) την κάνει άλλος για εμάς. Δεν μπορείς εύκολα να σφάξεις κάτι το οποίο έχεις μεγαλώσει/φροντίσει ο ίδιος και επίσης κάποιοι δεν το τρώνε και ευχάριστα. Εκεί λοιπόν σταματάει η γαστρονομική απόλαυση και είναι απλά μια τροφή για την επιβίωση.
- Tzimisce
- Εξειδίκευση
- Δημοσιεύσεις: 2729
- Εγγραφή: 08 Δεκ 2017, 13:42
- 6
- Τοποθεσία: Αθήνα
- Has thanked: 8223 times
- Been thanked: 10088 times
- Ηλικία: 52
- Επικοινωνία:
Γιατί;
Όποιος βάζει λάδι έχει μαζέψει ελιές ή όποιος τρώει ψωμί έχει μαζέψει τα πτώματα από τις φώλες;
Όποιος βάζει λάδι έχει μαζέψει ελιές ή όποιος τρώει ψωμί έχει μαζέψει τα πτώματα από τις φώλες;
Μιχάλης