Συνθετικά: Yaqi, Maggard, RazoRock, Simpsons, Edwin Jagger

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
NavalArchitect
Εξειδίκευση
Εξειδίκευση
Δημοσιεύσεις: 4564
Εγγραφή: πριν από 6 χρόνια
έχει ευχαριστήσει: 1909 φορές
Έχει ευχαριστώ: 5758 φορές
Ηλικία: 46

Re: Συνθετικά: Yaqi, Maggard, RazoRock, Simpsons, Edwin Jagger

Δημοσίευση από NavalArchitect » πριν από 1 μήνα

Τελευταία δημοσίευση της προηγούμενης σελίδας:

Ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή.

Το Mühle/Edwin Jagger Silvertip Fibre V2.0 σε μέγεθος XL έχει θύσανο 25mm και loft περίπου 58mm.
Είναι ιδιαίτερα δυνατό πινέλο, φυσικά πάρα πολύ ικανό, και η τρίχα του είναι αρκετά ως πολύ μαλακή.

Το ίδιο σε μέγεθος L με 23mm διάμετρο είναι λιγότερο ολοκληρωμένο ως πινέλο. Σε ένα μικρό κομμάτι των αγοραστών ταιριάζει πιό πολύ, επειδή όμως το XL είναι σε όλα του πολύ πιό πετυχημένο και σωστά στημένο, θα πρότεινα κάποιος αν πάει σε αυτή την επιλογή να διαλέξει το XL (συγκριτικά με το L).

Ανάμεσα σε Edwin Jagger και Mühle οι διαφορές είναι ελάχιστες, η τρίχα είναι ίδια. Προσωπικά βρίσκω τις λαβές της EJ (σχηματικά και εργονομικά) να μου ταιριάζουν πολύ περισσότερο. Υπάρχει κάποιος στο BST του TSR ο οποίος θέλει ουσιαστικά να χαρίσει ένα 23-άρι μαύρο Mühle, ή τέλος πάντων να το κάνει ανταλλαγή με κάτι άλλο, επικοινώνησε αν θες μαζί του. Πρέπει να είναι Silvertip Fibre V2.0 το πινέλο αυτό, ήταν να το πάρω εγώ, αυτός θέλει να το ξεφορτωθεί ουσιαστικά.

Πάμε παρακάτω.

Το Plisson όντως έχει θύσανο με σχετικά αδύναμο backbone, αυτό το χαρακτηριστικό του όμως του δίνει μία ικανότητα που δύσκολα θα βρει κανείς σε άλλα πινέλα: το να μπορεί να φορτώσει σωστά και -το κυριότερο- πολύ εύκολα από Αμερικάνικα ή βορειο-Ευρωπαικά artisan σαπούνια που έχουν λασπώδη ή περίεργα μαλακή και κολλώδη υφή. Κι εμένα μου αρέσει πολύ το 'μασάζ' στο πρόσωπο, κι εγώ πίστευα ότι για να το κάνω θέλω αποκλειστικά σχετικά σκληρό πινέλο. Όμως με σωστή τεχνική μπορεί να γίνει άριστο scrubbing και με Plisson.

Αναφορικά με τη σύγκριση Plisson με Tuxedo knot, είναι γεγονός ότι ο θύσανος Tuxedo είναι από τους πιό firm στα συνθετικά. Βλέπω πως θες κάτι στη μέση, και μία πολύ πρώτη σκέψη που μου έρχεται είναι το Plisson Evolution White. Αυτό το πινέλο θα σου κάνει με τη μία, πιστεύω. Δεν έχεις αναφέρει budget βέβαια, και το συγκεκριμένο κοστίζει €88 + περίπου €11 ταχυδρομικά από Γαλλία. Να ξέρεις πως αυτό το πινέλο είναι ακριβώς όπως το περιγράφει η Plisson στην ιστοσελίδα της: "Flexibility and softness, but also spring and resistance." Λιγότερο μαλακό από τα υπάρχοντα Plisson δηλαδή, και με λίγο περισσότερο backbone. Φωτό δανεισμένη από άλλο μέλος σε φόρουμ του εξωτερικού.

Εικόνα

Τα APS είναι πιό προσβάσιμα, είναι πολύ ωραία και 'ποιοτικά ελεγμένα' πινέλα, κι επίσης πιό προσιτά αναφορικά με το κόστος κτήσης.

Αν συγκρίνουμε ένα γνήσιο Plisson με ένα άλλο που έχει τύπου Plissoft τρίχες, θα έλεγα πως στο 98% των περιπτώσεων το πρώτο είναι καλύτερο σε θέμα τρίχας. Για τους κατασκευαστές εκείνους που ισχυρίζονται πως έχουν βρει πού φτιάχνει η Plisson την τρίχα αυτή και ως εκ τούτου έχουν προμηθευτεί από το ίδιο στοκ, πιθανό αλλά σε ένα πινέλο μετρά και το πώς το στήνεις. Βλέπεις το θηριώδες Big Bruce της RazoRock και βλέπεις και το 23-άρι Plisson. Πώς ισοπεδώνει όλα τα σαπούνια το δεύτερο, χωρίς καν να έχει το βασικό backbone που έχει ακόμη και ένα απλό πινέλο ασβού με διάμετρο θυσάνου 21mm. Εκεί είναι που φαίνεται η διαφορά του "ό,τι πληρώνεις, παίρνεις".




FSword
Νήπιο
Νήπιο
Δημοσιεύσεις: 197
Εγγραφή: πριν από 1 χρόνο
έχει ευχαριστήσει: 87 φορές
Έχει ευχαριστώ: 151 φορές

Δημοσίευση από FSword » πριν από 1 μήνα

@NavalArchitect θα μας καταστρέψεις (καλοπροαίρετα το λέω)! Μεταξύ Plisson Evolution White και EJ/Muehler XL Silvertip Fibre ποιο θα επέλεγες για τα δικά μου δεδομένα; Απ' όσα λες καταλαβαίνω ότι μάλλον το Plisson προκρίνεις. Πώς θα το συνέκρινες όμως σε σχέση με το EJ/Miehl σε σκληρότητα τρίχας/backbone;



Άβαταρ μέλους
NavalArchitect
Εξειδίκευση
Εξειδίκευση
Δημοσιεύσεις: 4564
Εγγραφή: πριν από 6 χρόνια
έχει ευχαριστήσει: 1909 φορές
Έχει ευχαριστώ: 5758 φορές
Ηλικία: 46

Δημοσίευση από NavalArchitect » πριν από 1 μήνα

Θεώρησα προκαταβολικά και με επιφύλαξη, βασισμένος στα λίγα σου γραπτά, πως το Plisson Evolution White είναι πιθανότατα καλύτερο για σένα. Οι λόγοι είναι ότι (α) η βάση και ο θύσανός του είναι πιό κοντά στα δικά σου φαινομενικά δεδομένα και προτιμήσεις, και (β) στο ξύρισμα η τρίχα αναφέρεται πως έχει συμπεριφορά πιό κοντά στα δικά σου φαινομενικά δεδομένα και προτιμήσεις (δηλαδή μαλακότητα των tips όπως και backbone).

To πινέλο δεν το έχω ακόμη (Plisson Evolution White), άρα ό,τι γράφω είναι βασισμένο σε λίγα πράγματα που έχω διαβάσει αλλά και στην εμπειρία που έχω με τα ήδη υπάρχοντα Plisson. Οπότε θέλει προσοχή σε αυτά που διαβάζεις εδώ. Για να επιλέξω ένα πινέλο για τα δικά σου δεδομένα δεν είναι εύκολο διότι δεν γνωρίζω όλα τα δεδομένα αλλά και τις προτιμήσεις σου (budget, προυπάρχοντες εμπειρίες, οπτικό γούστο, εργονομικές προτιμήσεις, χρωματικές προτιμήσεις, προτιμήσεις στην απόδοση του πινέλου, προτιμήσεις σε σαπούνια ή κρέμες, κλπ.) Άρα απάντηση εδώ δεν μπορώ να δώσω, κι επίσης κανείς άλλος - μόνο εσύ μπορείς.

Στο τέλος της ημέρας η πραγματικότητα είναι πως για κάποιον που το ψάχνει το πράγμα, θα αποκτήσει και τα δύο πινέλα (Mühle/Edwin Jagger Silvertip Fibre V2.0 και Plisson Evolution White). Τα πρώτα είναι (στο μέγεθος XL) πιό 'θηρία', με λίγο μεγαλύτερη λαβή. Τα δεύτερα φαίνεται να είναι στην κλασικά διακριτική κ' κομψή γραμμή Plisson αλλά με πιό εξελιγμένη τρίχα και λίγο πιό πολύ backbone απ'ότι τα προυπάρχοντα Plisson. Επίσης με το Plisson παίρνεις ένα μικρό παραπάνω ρίσκο διότι το πινέλο αυτό το έχουν ελάχιστοι κι ως εκ τούτου δεν υπάρχουν πολλές και επαναλαμβανόμενες καλές κριτικές. Όλο αυτό το σκεπτικό βέβαια είναι αποκλειστικά βασισμένο σε αυτό που ρώτησες "...ποιό από αυτά τα δύο..."

Προσωπικά ξέρω τί να περιμένω από όλα αυτά τα πινέλα, κι αυτό είναι αρκετό. Έτσι είναι για κάθε έναν από εμάς, και γι'αυτόν το λόγο το γράφω αυτό μιας και το τί μπορεί να περιμένω εγώ προσωπικά από κάτι είναι ασήμαντο και αδιάφορο για όλους τους άλλους. Ο τρόπος σκέψης έχει σημασία. Κάποια πινέλα μπορώ να τα φέρω εκεί που θέλω με τεχνική, στρώσιμο και προσεκτική επιλογή σαπουνιού ή κρέμας. Άλλα πινέλα δεν μπορώ πια να τα 'παίξω'.

Ένα τυπικό παράδειγμα είναι το Fine "Stout" που αγόρασα πριν ένα μήνα, και ήδη το έχω βάλει για πούλημα. Η τρίχα του είναι τύπου Plisson και παρ'όλο που η λαβή είναι πολύ γλυκιά σε σχεδίαση και φινίρισμα, παρ'όλο που είναι πολύ καλύτερα φτιαγμένο από ένα απλό φθηνό Κινέζικο (βλέπε Yaqi), στο ξύρισμα και σε σύγκριση με το Mühle/Edwin Jagger Silvertip Fibre V2.0 το Stout είναι μακριά από τις προσδοκίες μου. Ένα ξύρισμα κι ένα test lather και μετά δεν βρίσκεις λόγο για να ξυρίζεσαι με κάτι τέτοιο όταν έχεις το EJ δίπλα. Σκέψου τί γίνεται με πιό φθηνά Κινέζικα τύπου Yaqi, η σύγκριση φέρνει αποτελέσματα που απέχουν μίλια μεταξύ τους.

Στα συνθετικά λοιπόν αυτή τη στιγμή εγώ προσωπικά το κοίταξα το πράγμα πάντα με βάση τη δική μου σκέψη κ' προτίμηση, και κατέληξα σε EJ + APS ώστε να υπάρχει άνεση στο ροτέσιο. Προτεραιότητα στα EJ και σε δεύτερη γραμμή, περισσότερο για πιό μαλακά σαπούνια (π.χ. kikos) ή κρέμες, τα APS (ένα εκ των οποίων είναι cocobolo reknot σε SilkSmoke 28mm). Σε συνθετικό δεν νομίζω να βρεις καλύτερο, με εξαίρεση το Plisson Evolution White. Αυτά όπως κι ένα γνήσιο Plisson πρώτης γενιάς για πολύ μαλακά artisan σαπούνια το οποίο είναι καλό να έχεις, αν υπάρχει δυνατότητα (το ένα δικό μου λ.χ. το πήρα pre-owned σε άριστη κατάσταση). Οι 48 Στερλίνες που κοστίζει το EJ XL καινούργιο στο Connaught δεν είναι τίποτε μπροστά στη καλή και απολαυστική δουλειά που θα σου βγάλει μέσα σε λίγα χρόνια.

Εικόνα

Εικόνα



FSword
Νήπιο
Νήπιο
Δημοσιεύσεις: 197
Εγγραφή: πριν από 1 χρόνο
έχει ευχαριστήσει: 87 φορές
Έχει ευχαριστώ: 151 φορές

Δημοσίευση από FSword » πριν από 1 μήνα

@NavalArchitect: καταρχήν και πάλι ευχαριστώ. Δε θα μπορούσα να ζητήσω περισσότερες λεπτομέρειες!

Κατά δεύτερον, εννοείται απ' όσα διαβάζω προσπαθώ να επωφεληθώ όσο γίνεται περισσότερο, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι περιμένω κάποιος να μου εγγυηθεί την ιδανική αγορά (αυτό έλειπε!). Τουλάχιστον όμως θα γλιτώσω κάτι που δε θα μου ταιριάζει. Κι αν εν τέλει δεν καταλήξω στην καλύτερη - για μένα - επιλογή δε χάλασε ο κόσμος: ούτε η πρώτη φορά θα είναι ούτε η τελευταία.



Άβαταρ μέλους
NavalArchitect
Εξειδίκευση
Εξειδίκευση
Δημοσιεύσεις: 4564
Εγγραφή: πριν από 6 χρόνια
έχει ευχαριστήσει: 1909 φορές
Έχει ευχαριστώ: 5758 φορές
Ηλικία: 46

Δημοσίευση από NavalArchitect » πριν από 3 εβδομάδες

Πριν λίγο καιρό ένας φίλος από Αγγλία μου χάρισε ένα ωραίο πινέλο του Rod Neep, με λαβή από ξύλο cocobolo.
Το πινέλο παρελήφθη αλλά ο Silvertip θύσανος που φορούσε μάδαγε ασταμάτητα, συν τοις άλλοις έχω σταματήσει να ξυρίζομαι με πινέλα ασβού.

Ήθελα λοιπόν να το κάνω reknot, και με βάση τις τωρινές προτιμήσεις μου επέλεξα συνθετικό θύσανο.
Έγινε η παραγγελία του θυσάνου από Καναδά, και μετά από λίγες μέρες νάμαστε.

Πριν:

Εικόνα

Εικόνα

Στο ενδιάμεσο:

Εικόνα

Μετά:

Εικόνα

Εικόνα

Η διαδικασία:

Rod Neep Cocobolo.
Αφαίρεση του θυσάνου 24mm.
Μεγάλωμα του ανοίγματος, στα 29mm, και πέρασμα δύο χέρια Osmo Wood Protector.
Θύσανος 28mm APShave Co. Silk Smoke, σετάρισμα με rapid epoxy.
Ζεστό κέρωμα λαβής με CarnaCrystalline και γυάλισμα με swansdown mop.




Άβαταρ μέλους
tasos72
Δημοτικό
Δημοτικό
Δημοσιεύσεις: 452
Εγγραφή: πριν από 1 χρόνο
Αγαπημένος εξοπλισμός: μαχαιρια - τσεκουρια - σπαθια - τοξα κλπ.
Τοποθεσία: SALONICA CITY
έχει ευχαριστήσει: 2530 φορές
Έχει ευχαριστώ: 4657 φορές
Ηλικία: 45

Δημοσίευση από tasos72 » πριν από 3 εβδομάδες

γεια σου Κων/νε καλιτεχνη. Η λαβη ειναι οντως πολυ ομορφη.


"Δεν υπάρχει τίποτε πιο άνισο από την ίση μεταχείριση των ανίσων." ~ Αριστοτέλης ~

"Μάθε τι αξίζεις άνθρωπε και γίνε Θεός του εαυτού σου." ~ Σωκράτης ~


Απάντηση

Επιστροφή στο “Το πινέλο”