Σελίδα 2 από 4

Re: ΙΝ / OUT Νέα προϊοντα - επικείμενες διακοπές παραγωγής

Δημοσιεύτηκε: 01 Νοέμ 2016, 23:05
από akis_peiraias
Ελπίζω αυτά να κόβουν .... :angry-tappingfoot:

Re: ΙΝ / OUT Νέα προϊοντα - επικείμενες διακοπές παραγωγής

Δημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2016, 21:52
από captain_hx
Εικόνα

Εικόνα
Εικόνα

Re: ΙΝ / OUT Νέα προϊοντα - επικείμενες διακοπές παραγωγής

Δημοσιεύτηκε: 08 Ιαν 2020, 21:11
από NYC1920
Υπάρχει υλικό με μικρότερο συντελεστή τριβής από τον αντίστοιχο του PTFE ( "Teflon" ) .
Ταυτόχρονα το ίδιο υλικό έχει σκληρότητα εφάμιλλη με αυτή του διαμαντιού .
Το υλικό αυτό ονομάζεται Αluminum Μagnesium Βoride ( Βορίδιο Αλουμινίου-Μαγνησίου ) ,Al3Mg3B56 ή ΒΑΜ για συντομία .

Το 2018 κατατέθηκε πατέντα που αφορά την επικάλυψη ξυριστικών λεπίδων με ΒΑΜ .

Ας ευχηθούμε πως το υλικό αυτό θα χρησιμοποιηθεί σύντομα και σε DE/SE λεπίδες .
Θα είναι σημαντική καινοτομία .'Ίσως την σημαντικότερη στην μέχρι τώρα ιστορία των ξυριστικών λεπίδων.

( Ο γράφων έχει ήδη εμπειρία με τις ιδιότητες του εν λόγω κεραμικού υλικού ως επικάλυψη κοπτικών εργαλείων τόρνου / φρέζας .)

Re: ΙΝ / OUT Νέα προϊοντα - επικείμενες διακοπές παραγωγής

Δημοσιεύτηκε: 08 Ιαν 2020, 21:16
από Βασίλης Τ
Assignee:
The Gillette Company LLC (Boston, MA, US)
Να περιμένουμε τότε τις λεπίδες της P&G με την εν λόγω επικάλυψη.

Re: ΙΝ / OUT Νέα προϊοντα - επικείμενες διακοπές παραγωγής

Δημοσιεύτηκε: 08 Ιαν 2020, 21:24
από NYC1920
Πράγματι μπορεί το εργοστάσιο της ΡΡΙ στην Άγια Πετρούπολη να είναι το πρώτο
που θα παράγει λεπίδες με ματ γκρι* κόψεις .


* Το ΒΑΜ έχει σκούρα γκρι ματ εμφάνιση

Re: ΙΝ / OUT Νέα προϊοντα - επικείμενες διακοπές παραγωγής

Δημοσιεύτηκε: 09 Ιαν 2020, 23:45
από Tony
NYC1920 έγραψε: 08 Ιαν 2020, 21:11 Το 2018 κατατέθηκε πατέντα που αφορά την επικάλυψη ξυριστικών λεπίδων με ΒΑΜ .

Ας ευχηθούμε πως το υλικό αυτό θα χρησιμοποιηθεί σύντομα και σε DE/SE λεπίδες .
Θα είναι σημαντική καινοτομία .'Ίσως την σημαντικότερη στην μέχρι τώρα ιστορία των ξυριστικών λεπίδων.
Στέφανε συμφωνώ με όλο το κείμενο και ευχαριστούμε, και να ευχηθούμε όλοι μαζί να χρησιμοποιηθεί και στις λεπίδες! άλλα φρονώ πως δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι*.

Το ΒΑΜ όπως και εσύ γνωρίζεις υπάρχει πολλά χρόνια, άλλο αν το καταχώρησαν το 2018, η τεχνολογική και μηχανολογική ανάπτυξη έχει προχωρήσει τόσο που μας ξεπερνά κατά πολύ ως είδος, και σε πολλούς κλάδους εργασίας, αλλά αυτό για εμάς πρακτικά δεν μας λέει και πολλά, και ας μην περιμένουμε τεχνολογικές αναβαθμίσεις, την στιγμή που δεν υπάρχει (για αυτούς) επαρκές αντίστοιχο κομμάτι ζήτησης στην αγορά.

Και πχ:
Ένα πακετάκι kai έχει 5€ και σου λέει ο άλλος ακριβό είναι, θα πάρω κάποιο άλλο, ποιός θα έδινε λοιπόν 30-40+ € για ένα πακετάκι λεπίδες; φαινομενικά και κατά μέσο όρο; πολλοί λίγοι, για να μην πω ελάχιστοι, άρα δεν τους ενδιαφέρει να αντικαταστήσουν το PTFE με το ΒΑΜ, τόσο απλά συλλογίζονται οι επενδυτές...

* Μας διαφεύγει κάτι σημαντικό, η τιμή του ΒΑΜ, έναντι του πολύ φθηνού PTFE, και όπως αναφέρεται σε άλλο νήμα μας, δεν γίνεται και όπως πρέπει, γιατί άλλο είναι να ψεκάσεις απλά ένα μέταλλο, και άλλο να το ψεκάσεις εφόσον είχε μπεί σε φούρνο πρώτα, και μετά να το ψύξεις σωστά (βλέπε ανόπτηση) ;)
οι καινοτομίες υπάρχουν και πολλά χρόνια τώρα, αν λοιπόν αποφάσιζαν να κάνουν αντικατάσταση στο PTFE με οπουδήποτε υλικό με μικρότερο συντελεστή τριβής, θα το έκαναν πρώτα στις δικές τους λεπίδες, (aka πολυ-λέπιδα) όπου θα τους αποφέρουν μεγάλο κέρδος, αλλιώς ουχί-μπα-δεν.

ΥΓ: Κουβεντούλα κάνουμε, όπως άλλωστε έχουμε διδαχθεί από την ιστορία, μπορούμε άνετα να κατασκευάσουμε μία λεπίδα που θα μας δίνει πολλές χρήσεις και σε τριψήφια νούμερα, και μιλάμε για πριν 60 χρόνια, και όχι τώρα, η κατασκευή μίας υπερ-λεπίδας όμως χρειάζεται μεγαλύτερες δαπάνες, και δεν τους συμφέρει φυσικά μία λεπίδα DE με 150 χρήσεις, και ένα cartridge με 20-30 χρήσεις, αυτή εν μέρει είναι και μία απάντηση στο γιατί 'χαλούν' τις λεπίδες που είναι καλές και δοκιμασμένες, και είναι μία πολύ μεγάλη συζήτηση, καθώς και η επεξεργασία τους με τεφλόν, εν ολίγοις παιδιά, οι τριτοκοσμικές χώρες δεν τους ενδιαφέρουν στατιστικά, αυτές βολεύονται με φθηνές τούρκικες κ.α, αυτό που καθορίζει το παιχνίδι είναι, το μονοπώλιο της P&G και το ότι «γουστάρει η ελίτ»...

Re: ΙΝ / OUT Νέα προϊοντα - επικείμενες διακοπές παραγωγής

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2020, 11:35
από NYC1920
Βεβαίως και η τιμή του ΒΑΜ είναι κατά πολύ υψηλότερη του PTFE .
Ενδεικτικές τιμές σε γνωστό ασιατικό διαδικτυακό πολύ-κατάστημα :
ΒΑΜ powder 500-1000 USD /kg
PTFE powder 10-80 USD/kg

Αλλά εν προκειμένω συγκεντρώνουμε την προσοχή μας σε ένα μόνο "δέντρο" ,
αμελώντας το υπόλοιπο "δάσος " .

Οι περισσότερες σύγχρονες λεπίδες έχουν δύο επιστρώσεις .
Η πρώτη προσδίδει σκληρότητα στην κόψη της λεπίδας
και η δεύτερη γίνεται για τη μείωση της τριβής μεταξύ λεπίδας και τριχών .
Αλλά υπάρχουν ταυτόχρονα και ενδιάμεσες επιστρώσεις ,κυρίως ως συνδετικά υποστρώματα .

Στην παρακάτω εικόνα ενδεικτικά οι επιστρώσεις των λεπίδων της Fusion ,οι οποίες
δεν διαφέρουν από τις ανάλογες επιστρώσεις των DE /SE .
Εικόνα

Διαβάζοντας την πατέντα "RAZOR BLADES WITH ALUMINUM MAGNESIUM BORIDE (AlMgB14)-BASED COATINGS " :


BACKGROUND OF THE INVENTION

Current razor blades typically include a sharpened substrate, such as stainless steel, a hard coating(s) to optimize edge strength, tip shape, wear resistance, etc. layered on top of the stainless steel and a soft coating(s) generally of polymeric material, such as telomer, layered on top of the hard coating(s) to impart lubricity. (...)

Ανάμεσά τους φυσικά παρεμβάλλονται συνδετικές επιστρώσεις όπως : Νιόβιο και ή Τιτάνιο, κεραμικά υλικά,DLC coatings ,κ.α.
Λίγο παρακάτω διαβάζουμε :

DETAILED DESCRIPTION OF THE INVENTION

This invention relates to a novel application of aluminum magnesium boride (AlMgB14, also known as BAM) based ceramic coatings to surfaces of razor components and in particular to blade edges of razor blades, as described herein. Applicants are not aware of BAM materials being used or suggested for use with razor blades. The hard and/or low friction properties of the BAM coating may provide significant benefits on razor blade edges, as these coatings may elevate blade performance and/or simplify the manufacturing process (...)

και λίγο παρακάτω :

(...) Consequently, a coating on a razor blade comprising BAM has the potential to exceed functionality of the current discrete hard & lubricious (e.g., low friction) coatings applied to razor blade edges in a single coating application. Since the BAM coatings will generally be both hard and low friction (e.g., slippery), they may desirably provide a single coating solution for blade edges. The need for a soft lubricious overcoat layer and/or other inter-layers such as adhesion layers or the like, may or may not be sought-after, depending on desired attributes of the blade edges and characteristics of applied BAM coating. Not having additional layers, potentially eliminates required processing steps of those layers (e.g., spray & sinter, telomer thinning), resulting in simplified manufacturing while potentially yielding a product with enhanced performance. (...)

Ναι ,μπορεί το ΒΑΜ ως πρώτη ύλη να έχει υψηλότερη τιμή από αυτή του PTFE ,
αλλά αν η χρήση του ΒΑΜ απλοποιήσει τη παραγωγή ,αφαιρώντας κάμποσα χρονοβόρα και δαπανηρά στάδια επεξεργασίας ,
ενδέχεται η τελική λιανική τιμή της ΒΑΜ coated λεπίδας να μην έχει σοβαρές αποκλίσεις από την αντίστοιχη κάποιας Chromium/Platinum/PTFE coated .

Re: ΙΝ / OUT Νέα προϊοντα - επικείμενες διακοπές παραγωγής

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2020, 19:50
από Tony
Στέφανε δεν βλέπω να διαφωνούμε κάπου, το αντίθετο μάλιστα. :)

Συμφωνώ και στο 1ο και στο 2ο κείμενό σου, άλλωστε έχω πολύχρονη εμπειρία στα κοπτικά εργαλεία, δεν κατάλαβα βέβαια αυτό με το δέντρο και το δάσος, αλλά νομίζω πως ήμουν σαφής, εστιάζω κυρίως στο ότι το θέμα δεν είναι αν μπορούνε να το κάνουν, αλλά αν θέλουν και αν τους συμφέρει να το κάνουν, εκεί κολλάει πάντα το σχέδιο.

Re: ΙΝ / OUT Νέα προϊοντα - επικείμενες διακοπές παραγωγής

Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2020, 19:25
από NYC1920
Ναι ,συγχώρεσε με ,μάλλον κατάλαβα λάθος .
Και δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω στην διευκρίνησή σου .
Άλλωστε ,αν δεν κάνω λάθος το έχει ξανακάνει στο ( όχι και τόσο μακρινό ) παρελθόν η " Gillette " ( P&G )
να καταθέσει πατέντα μόνο και μόνο να μην αφήσει τον ανταγωνισμό να προβεί στη χρήση της όποιας καινοτομίας
και όχι για να χρησιμοποιήσει η ίδια την όποια καινοτομία στα προϊόντα της .

Re: ΙΝ / OUT Νέα προϊοντα - επικείμενες διακοπές παραγωγής

Δημοσιεύτηκε: 20 Μάι 2021, 20:42
από dimitrisvar
London Bridge